"Александр Павлов об "инструменте" Назарбаева, об отделении "мух от котлет" и о себе..."
07.10.2005 Источник: Central Asia Monitor, Вероника Лим, опубликовано 07.10.2005 г.
"Мы не обещали всех и сразу сделать счастливыми…"
Говорят, дело капитана - сажать судно на мель, дело старпома - снимать судно с мели. Если смотреть на старожила отечественного партполя как на водоплавающий субъект, то бывало, ситуация на нем развивалась с точностью до наоборот. Сами же отановцы признают, что их партия - живой организм. А мозговым центром этого организма, надо полагать, помимо Н.Назарбаева, являются его замы. Из четырех отановских зампредов Александр Павлов, пожалуй, менее всех "раскручен" именно как партийный функционер. Мы решили изменить расклад и попросили известного финансиста рассказать о своей партдеятельности.
Счастье есть…
- Александр Сергеевич, на последнем съезде "Отана" вы сидели рядом с Нурсултаном Назарбаевым, что, видимо, говорит о вашем ранге в партии. А в чем конкретно заключается ваша партийная деятельность, какой "фронт работы" числится за вами?
- Вот уж не думал, что публика обращает внимание на такие мелочи - кто где сидит и кто с кем разговаривает. Партийный форум - это ведь не дастархан, и там все организационные моменты, в том числе и рассадка, определяются жесткими нормами протокола.
Что касается ранга, то он такой же, как и у трех моих коллег, - заместитель председателя РПП "Отан". При этом на Бакытжана Жумагулова возложено исполнение обязанностей председателя. То есть он занимается всей текущей, организационной и кадровой работой. Амзебек Жолшибеков и Амангельды Ермегияев отвечают каждый за свой участок работы. В моей "епархии" - вопросы социально-экономической политики. Это, как вы понимаете, тоже достаточно большой и сложный блок, поскольку каждый пункт партийной программы требует конкретного практического воплощения в законах, постановлениях правительства и решениях местных властей. Так что, как видите, у каждого из нас своя компетенция, но все мы сориентированы на решение общей сверхзадачи - реализацию предвыборной программы партии "Казахстанский путь-2009", а в конечном итоге - на улучшение жизни в нашем обществе и совершенствование самого общества.
- Ну и как успехи? Можете сказать о том, что уже удалось сделать хоть что-то конкретное? А то ведь как у нас часто бывает: перед выборами любая партия сулит народу горы золотые, а как только выборы прошли - крайнего не найдешь?
- А вы разве сами не чувствуете по себе, по своим друзьям и близким, что "жизнь-то налаживается"? Напомню, что заработная плата бюджетникам повышена с 1 июля на 32 процента, а в перспективе возрастет еще на 30 процентов, для всех пенсионеров введена базовая пенсионная выплата в размере 3000 тенге. С текущего года бесплатно обеспечиваются на амбулаторном уровне лекарствами дети до пяти лет, со следующего года будут выплачиваться пособия малообеспеченным семьям по уходу на детей до 18 лет, а с июля 2006 года вводятся государственные пособия по уходу за ребенком до одного года. Последовательно выполняются и другие предвыборные обещания - перед инвалидами, студентами, многодетными матерями.
Я не собираюсь перечислять все сделанное, подчеркну лишь, что партия никогда не давала пустых обещаний. Все, что мы обещали в предвыборный период, постараемся реализовать на практике. Ведь выборы повторяются раз в пять-семь лет, а доверие людей можно потерять в одночасье.
- Но ведь все, о чем вы говорите, прозвучало в Послании президента народу Казахстана! В чем же тогда заслуга "Отана"?
- Правильно. Но ведь именно Нурсултан Назарбаев возглавляет партию, которая является инструментом для реализации его политики. Когда в прошлом году мы шли на парламентские выборы, предвыборная программа, естественно, не раз обсуждалась с лидером партии. Не секрет, что авторитет и влияние "Отана", так же, как и победа на выборах в мажилис, во многом определяются присутствием в его рядах такого харизматичного и популярного в народе лидера, как Назарбаев.
С другой стороны, именно партия "Отан" стала политической организацией, первой выдвинувшей Нурсултана Абишевича в президенты на очередной срок и выступившей с инициативой создания Народной коалиции в его поддержку. А в целом выстраивается нормальная схема: сильный лидер - мощная партия - большинство в парламенте - внятная, стратегически выверенная и разделяемая большинством населения политика. Ответственность партии за реализацию этой политики перед обществом. Разве не так?
- Ну, хорошо. Вы говорите о том, как много сделано партией за год, прошедший с момента выборов. И с этим сложно спорить. Но все ли сделано из намеченного? И так ли уж без сучка и задоринки идет реализация ваших обещаний?
- Давайте начнем с того, что мы всегда были далеки от социального популизма, хорошо понимая, что за каждое обещание надо будет отвечать перед людьми. В этом "Отан" выгодно отличается от большинства других политических партий. Но это отнюдь не означает, что мы брали заниженные социальные обязательства. Скорее, наоборот, все программы делались на пределе возможного, но и с учетом реальных возможностей экономики, существующих бюджетных ограничений и социальных ожиданий.
Другими словами, мы не обещали всех и сразу сделать счастливыми, но сказали людям: "Если вы поддержите "Отан", то проголосуете за экономическую, политическую и социальную модернизацию нашего общества. Проголосуйте за мир и стабильность. За межнациональное согласие. За возможность трудоустройства и свободу ведения бизнеса". И народ сказал "да" этой политике.
Теперь о том, что пока сделать не удалось. Основой для достижения казахстанского национального стандарта качества жизни - главной идеи нашей программы - должны стать соответствующие национальные отраслевые стандарты: качество медицинских услуг, образования, социального обеспечения и так далее. Именно они должны быть ориентиром при выборе бюджетных приоритетов, определении темпов и источников финансирования. К сожалению, соответствующие министерства эту задачу пока не решили. На практике это означает, что оценка деятельности чиновника любого уровня не может быть объективной, а в распределении бюджета и дальше не исключается волюнтаризм и личные симпатии. Ведь все мы люди.
Требуются серьезные шаги по совершенствованию налогового законодательства. Прежде всего - в части снижения налогового пресса на малый и средний бизнес. Тем более что общеэкономическая ситуация располагает к этому. Потери бюджета будут минимальны, эффект - значительным. По-моему, сейчас мы упускаем время. Есть хорошая тема для совместной работы с предпринимательским сообществом, прежде всего с "Атамекеном". Есть вопросы и к проекту бюджета на следующий год. Один простой пример. Нашей программной установкой является обеспечение населения качественной питьевой водой. Это действительно большая проблема, связанная со здоровьем людей. Отсюда - заболеваемость, сокращение продолжительности и качества жизни. В бюджете на следующий год почему-то сокращаются расходы на эти цели на 2,8 миллиарда тенге. До сих пор не завершена работа по разграничению межбюджетных отношений. Подобных вопросов - и частных и общих - к бюджету как всегда десятки.
Проблема социальной адаптации сельской молодежи, прибывающей в города. Хотим мы этого или нет, процесс набирает силу. К сожалению, многие молодые люди, не имея соответствующего образования, крыши над головой, профессии и работы, становятся питательной средой для криминалитета, теряют социальные ориентиры и оказываются на обочине жизни. Два месяца назад партия объявила республиканский конкурс на разработку специальной программы "Баспана", но многое может и должно делаться уже сейчас - восстановление системы профессионального образования, квотирование рабочих мест, поиск механизмов строительства социального жилья для этой категории.
Словом, проблем еще более чем достаточно, а эффективность их решения будет зависеть от конструктивного диалога с правительством и качества работы партийной фракции в парламенте.
Если б не было тебя
- Если бы не было "Отана", в какой из существующих партий был бы Александр Павлов?
- Ни в какой, разделяю программу только этой партии. А если серьезно, не было бы "Отана", обязательно появилось бы нечто подобное. Общество, что бы там ни говорили наши оппоненты, изначально настроено на эволюцию. Конечно, важно, чтобы эта эволюция не превратилась в застой. От чего, я уверен, мы гарантированы как минимум на ближайшие семь лет. Разумеется, мы понимаем, что и внутрипартийная работа требует совершенствования. Поверьте, мы знаем о наших недостатках и добросовестно работаем над ошибками.
- Допустим такую гипотезу: Нурсултан Назарбаев проигрывает на выборах. Сможет ли "Отан" в его нынешнем составе уйти в оппозицию и стать таковой?
- Совершенно очевидно, что ни одна политическая сила, в том числе и РПП "Отан", не может быть вечно правящей партией. В любой демократической стране рано или поздно на смену одной партии приходит другая. В этом смысл развития. И я уверен, что "Отан" сможет работать в оппозиции. Наверное, потребуется какая-то коррекция программ, будут, очевидно, и перебежчики, потребуется время и новые люди. Но в целом "Отан" состоялся как общественное движение и важнейший игрок на политическом поле страны. Искренне жаль, что этого не скажешь об оппозиции. Потому что наличие конструктивной оппозиции - это тоже элемент развития.
- А насколько удачно вам удается отделять "мух от котлет" - должность председателя совета директоров в Народном банке от заместителя председателя партии "Отан"? Легко ли совмещать два совершенно разных вида деятельности?
- Когда Жармахан Туякбай совмещал работу в партии с куда более сложной должностью спикера мажилиса, подобных вопросов почему-то не возникало. Но, в принципе, я не вижу ничего аномального в совмещении профессиональной и общественной деятельности. Тем более что огромный опыт работы в правительстве требует своего применения. Здесь хотелось бы обратить внимание на другое, о чем довольно часто упоминается в оппозиционной печати, - не влияет ли моя работа в банке на деятельность партии? При этом в вопросе всегда уже изначально заложен провокационный подтекст: "Не финансирует ли банк из своих источников партию?" Полноте, господа, успокойтесь. Не финансирует и не будет этого делать. Ведь, в отличие от некоторых других банков, в Народном менеджмент не является его собственником.
- И последний вопрос, "шкурный". Скажите, когда я, человек, не состоящий на госслужбе, смогу купить квартиру по 350 долларов за квадратный метр?
- Думаю, что как минимум в два раза раньше, чем средней руки госслужащий (смеется). Ведь в частном секторе заработная плата в разы выше, чем на госслужбе. Ну а если серьезно, это как раз одна из проблем, требующая пристального внимания и поиска решений. На мой взгляд, мы переоценили возможности ипотеки, а надо было параллельно двигаться в трех направлениях: государственное социальное жилье, не подлежащее приватизации, для самых малообеспеченных. Затем жилье в кредит через систему жилстройсбережений для тех, кто уже имеет пусть не очень большие, но стабильные источники дохода и уверен в завтрашнем дне. Это, как правило, жилье средней комфортности для так называемой "нижней" части среднего класса. И, наконец, ипотека - приобретение достаточно дорогого жилья через систему банковского кредитования. Это уже для тех, кого можно отнести к "верхней" группе среднего класса. Думаю, что для большинства населения все-таки более приемлемой будет система жилстройсбережений с бюджетными премиями, начислением процентов на вклад и относительно невысокой ставкой кредитования. Так что попробуйте.
Рецепт успеха. Близкие друзья дали ему кличку "Микроб". 
Ермухамет-Интернет. Так нарекли министра культуры и информации Ертысбаева
