"Гани Калиев: Президент не нуждается в "особых" условиях...Создавая для Нурсултана Абишевича "особые" условия, его приближенные окажут медвежью услугу ему самому и косвенно всему обществу"
15.09.2005 Источник: "Время", Виктор Верк, опубликовано 15.09.2005 г.
Он пришел в политику из прикладной науки, и потому руководствуется принципом: любая, даже самая красивая теория должна подтверждаться практикой. А политическая практика для него - не громкие популистские заявления, не площадная риторика митингов, а еже-дневный кропотливый труд ради того, чтобы “не потерять страну”.
На вопросы газеты “Время” отвечает лидер социал-демократической партии “Ауыл” Гани КАЛИЕВ.
- Позвольте начать нашу беседу с близкой нам сельскохозяйственной темы. Недавно появилось сообщение о падении производства в аграрном секторе на 13 процентов. А командиры отрасли между тем не устают повторять о поддержке сельхозпроизводителя, о реформе на селе. В чем тут дело?
- Основная доходная статья в нашем сельском хозяйстве - зерно. А нынче в северных зерносеющих областях из-за дождей и сроки проходят, и качество падает. Клейковина зерна снижается, падает его ценность. Объемы уборки зерна на сегодняшний день, естественно, меньше, чем в прошлом году.
- Гани Алимович, не кажется ли вам, что в политике у нас происходит нечто подобное: власть придумывает все новые и новые реформы, пытаясь наладить диалог между различными общественными силами, однако эти зерна плохо прорастают на грядках оппозиции? Сначала ПДС, затем НКВД, теперь вот Госкомиссия по разработке программы демократических реформ...
- Вопрос весьма уместный... С одной стороны, любая власть не может устраивать всех. Всегда найдутся люди, готовые оспаривать любые ее начинания. Это нормальная общемировая практика. И власть, которая претендует на выражение интересов большинства, должна учитывать все мнения. В этом, если хотите, заключается инстинкт самосохранения власти, гарантия ее “живучести”. ПДС, НКВД, Госкомиссия - все это свидетельствует о том, что власть пытается приспособиться к изменяющейся действительности. Надо честно признаться: несмотря на очевидные успехи в экономике, в социальной сфере, разрыв между сверхбогатыми и беднейшими катастрофически велик - в десятки, сотни раз. А в Швеции, например - не более 4-5 раз. Чем глубже эта пропасть, тем шире протестный электорат. Если бы этого не было - не было бы и “крайней” оппозиции. В сегодняшних их лозунгах есть, конечно, перехлест, но немало и рационального... Чтобы выкристаллизовать это рациональное, были созданы ПДС, затем НКВД. Но у ПДС не было возможностей реализовать высказанные идеи, хотя, по-моему, Нацкомиссия оказалась куда плодотворнее Постоянно действующего совещания...
- Вы можете это доказать?
- Члены Нацкомиссии посетили все области. В рамках Нацкомиссии был разработан ряд законопроектов, таких как: “О местном самоуправлении”, “О суде присяжных заседателей”, подготовлено несколько программ, Концепция развития гражданского общества и иные предложения. Я, как руководитель группы по повышению роли парламента, утверждаю: мы вносили конкретные предложения, способные на практике обеспечить декларируемый баланс трех ветвей власти. Недоразвитость любой из трех гибельна для страны. Это ведет к перекосу, а значит, к тупику. Возможно, это было оправданно в первые годы суверенитета, но бесконечно так продолжаться не может. Парламент лишен контрольных функций, а правительство у нас вообще временное... Проще говоря, необходимо создать нормальное президентское государство.
- То есть?
- Члены правительства меняются и, по-существу, ни за что не отвечают. Неудивительно, что они думают не о том, что можно сделать для страны, а о том, что успеть сделать для себя. Надо наделить их конкретными правами и четко обозначить их ответственность. Сделать их деятельность прозрачной для парламента и общества. Мы ставили эти вопросы, в рамках Нацкомиссии доводили их до президента, ездили по регионам, советовались с людьми. Многое из того, что получилось в результате, лежит в основе программы политических реформ на 2006-2011 годы, о которой говорил президент. Главное - не заволокитить это дело, не откладывать его на годы. Иначе в обществе возникнет разочарование, которое, в свою очередь, породит недоверие к власти - к президенту, коль скоро он намерен лично возглавить Госкомиссию. Я искренне надеюсь, что присутствие во главе Госкомиссии Нурсултана Назарбаева повысит ее авторитет, сдвинет с мертвой точки реализацию конкретных предложений...
- А что мешало этому раньше? Ведь и ПДС, и НКВД создавались по инициативе президента...
- Изменилось время. В силу внутренних и внешних причин сегодня общество у нас несколько другое, чем было. Внутри политической системы многое сегодня изменилось, в том числе внутри власти. Имеются различные политические силы, они активизировались и тянут одеяло на себя... При этом сейчас очень опасно растрясти ту стабильность, которая сегодня существует (во многом благодаря президенту) и на которой стоит наша государственность. В то же время мы должны понимать, что политическая стабильность в стране должна обеспечиваться путем создания нормально функционирующей демократической политической системы. Стабильность должна быть результатом согласования интересов различных политических сил. Поэтому сейчас особенно необходимы политические реформы, о которых говорил президент страны.
- Вы говорите так, будто собираетесь поддержать кандидатуру от оппозиции...
- Меня многие спрашивают: кого поддержит “Ауыл”? Отвечаю: это мы будем обсуждать на съезде в конце сентября. Мы обсудим, кто из кандидатов способен больше сделать для страны, для села. И тогда решим - либо поддержим того или иного кандидата, либо выдвинем своего...
- То есть вас?
- Сейчас преждевременно и просто неэтично говорить об этом. Я не раз говорил о том, что стараюсь придерживаться конструктивной позиции, но конструктивизм - это не безоговорочная поддержка власти. Я человек уже немолодой и по своему опыту знаю те серьезные проблемы, которые существуют в нашем обществе. Я давно знаю президента, вижу, что он сделал и делает для страны немало хорошего. Но вижу и проблемы, над которыми нужно работать. Об этом я говорю и ему лично, и в своих публичных выступлениях, об этом говорится и в программе нашей партии. А тот, кто спешит одобрять все, что делает власть, по большому счету, роет ей яму. Хотя, повторяю, президент - опытный, умный человек. И он, на мой взгляд, имеет все шансы победить на предстоящих выборах.
- А вот лидеры блока “За справедливый Казахстан” уверены: если выборы действительно будут честными, их кандидату гарантирован успех...
- Сегодня в этом блоке собрались достаточно сильные политики. Этого нельзя не признать. Потенциал у них определенный есть. Но давайте не будем забегать вперед с оценкой выборов.
- А вы сами верите, что выборы будут честными, Гани Алимович?
- В справедливые выборы? Все мы слышали заявление президента о том, что предстоящие выборы будут честными и прозрачными. Даже если в дальнейшем окружение президента, акимы не станут, стремясь выслужиться, чинить препятствия другим кандидатам, действующий глава государства - с его потенциалом, багажом, опытом - все равно победит. Создавая для Нурсултана Абишевича “особые” условия, его приближенные окажут медвежью услугу ему самому и косвенно - всему обществу.
- Иначе говоря, короля играет свита, так?
- Да. Но нужно помнить и другое: свиту подбирает король... Я нисколько не сомневаюсь, кому отдадут голоса избиратели. Но от того, как обставит этот выбор его команда, будет зависеть главное. А именно: каким войдет в историю нашей страны ее первый президент.