"Председатель Агентства по борьбе с экономической и коррупционной преступностью Сарыбай Калмурзаев: С финполицией нельзя будет "договориться"

01.08.2005
Источник: "Литер", Ольга Флинк, опубликовано 30.07.2005 г.

В то же время, несмотря на столь солидный послужной список, этот человек не баловал прессу своим вниманием, от интервью предпочитал воздерживаться. Недавняя пресс-конференция Сарыбая Калмурзаева показала, что в борьбе с коррупцией в стране наступает перелом, в ее орбиту попали крупные компании, чего не было раньше.

Сегодня мы предлагаем интервью, в котором он предстает прежде всего как человек и гражданин со своими мыслями об обществе и жизни.

— Сарыбай Султанович, газеты «Литер» и «Айкын» проводят акцию «Народ и власть», цель которой — сделать государственных служащих более доступными и открытыми для населения. У вас большой опыт государственной службы. Первый вопрос у нас традиционный, следующий из девиза акции, — выскажите свое мнение: насколько эффективна сегодня государственная служба; что нужно сделать для того, чтобы отношения представителей власти и народа стали, что называется, партнерскими?

— Поскольку госслужба является прежде всего механизмом реализации стратегических установок президента, ее эффективность можно измерить, сопоставляя успешные и, так сказать, «пробуксовывающие» программы. Что мы можем занести в актив? Во-первых, быстрый переход от централизованной к рыночной экономике. Сегодня мы уже не только перестали сравнивать себя с соседями и радоваться всеобщему признанию статуса Казахстана как страны с рыночной экономикой, но и можем констатировать, что в результате последовательных реформ в республике сформировались очень крепкие и динамичные бизнес-структуры и финансовые группы, которые уже абсолютно уверенно чувствуют себя не только в России, но и в дальнем зарубежье, и даже пытаются участвовать в политической жизни. Во-вторых, в короткие сроки и очень своевременно под личным руководством главы государства Н. Назарбаева проведены архисложные – с точки зрения общественного восприятия — реформы в социальной и жилищно-коммунальной сферах, на которые другие только-только решаются. В-третьих, также последовательно и поэтапно создаются демократические институты. На этом пути наше государство, ясно ощущая свою силу, не спасовало перед критикой в свой адрес, дало возможность всем желающим высказывать свои мнения. На этом уже можно остановиться, хотя в актив можно занести еще много других достижений. В конце концов эффективность государственной системы можно сравнить по темпам реформ с любой из бывших республик СССР — мы ведь стартовали одновременно.

Что в пассиве? Здесь, наверное, слово за оппонентами, которые при определенном усилии тоже смогут перечислить разные недостатки государственной службы, системы. Согласен, они есть и будут, так как служба развивается совершенствуясь. В любом случае, признайте, «плюсы» и ценней, и масштабней.

— Вы — один из наиболее сильных и постоянных «игроков» президентской команды. В первый период реформ, связанный с началом массовой приватизации, руководили наиболее острым участком — Комитетом по управлению государственным имуществом. Были руководителем администрации президента, акимом области. Сейчас занимаете не менее важный, стратегический, учитывая специфику нашего общества, пост. Знающие вас люди утверждают, что это положение вполне заслуженно. Что вам помогает постоянно быть «в обойме»? Существуют ли ваши личные секреты успеха?

— Никаких секретов нет. Да и не успех это, а на самом деле — ответственность и постоянная концентрация. А если говорить о нахождении, как вы говорите, в «обойме», наверное, объясняется тем, что я никогда не избегал острых участков. Тот же Комитет по управлению государственным имуществом. На самом деле это была предельно неблагодарная работа. С одной стороны, как ни работай, в принципе невозможно добиться кристально чистой работы всех сотрудников. Люди есть люди. С другой стороны, можно избежать каких-либо неприятностей, только делая все по закону, а это значит, отказывая всем тем, кто считал меня «своим». Конечно, многие обижались. Человеческий фактор, так сказать.

Работа в администрации президента — вообще особая тема: быть востребованным в команде лидера такого масштаба, как Нурсултан Абишевич, — это ведь, согласитесь, доверие, которое нельзя обмануть, это обязанность жить в особом режиме. Дорожить этим доверием и быть равноудаленным от разных групп и группировок на работе — может быть, это и есть какой-то аналог успеха.

— Вы — один из очень немногих «незапятнанных» высокопоставленных чиновников. Мы, конечно же, не утверждаем, что наши госслужащие не чисты на руку, но так или иначе имена многих то и дело «всплывали» по разным поводам (конечно, в большинстве случаев, связанных с клеветой). Кроме вашего имени. При этом уникальность этого обстоятельства в том, что именно вы руководили ведомством, имевшим самое непосредственное отношение к приватизации, да и в дальнейшем занимали очень влиятельные посты. Как вам удалось сохранить «чистоту рук» и одновременно доброе имя среди казахстанской элиты, ведь совершенно очевидно, что вам приходилось действовать наперекор интересам отдельных ее представителей?

— В отношении других говорить не буду: не в моих правилах кого-то оговаривать или злословить. В отношении себя я, конечно, могу ответить на этот вопрос как есть, то есть сказать, что имею собственный кодекс и знаю, что допустимо, а что – нет. Считаю, что чиновники всех рангов должны являться носителями культуры поведения, морали, особой этики, продиктованной ответственностью перед народом и президентом, которым мы служим. Стараюсь держать себя на дистанции от людей, которые лезут с различными «идеями» и готовы поклясться в дружбе на хлебе. Поверьте, в большинстве случаев все проблемы идут именно от этих сладкоречивых «певунов». Я всегда по возможности старался их выслушать и объяснить, что любая работа, исполненная без соблюдения установленных государством правил, это гарантия больших проблем в будущем, а может, и в настоящем.

— Почему именно вам президент доверил борьбу с экономической и коррупционной преступностью? Ваше мнение?

— Президент знает и чувствует: кто как живет, кто чем дышит. Никто не видел и не слышал о каком-то моем интересе к бизнес-проектам. На самом деле считаю, что для полноценного человека-чиновника, это лишнее, более того, «ахиллесова пята». Может, поэтому и назначил, сказать трудно. Вообще, вся картина, где каждый из нас имеет свои координаты, видна только с самого верха, поэтому об этом не думаю. В конце концов, все это не так принципиально.

— На вашей пресс-конференции прозвучали беспрецедентные факты нанесения экономического ущерба государству в крупных масштабах. Означает ли это, что наконец финполиция переходит от тактики «стрельбы по воробьям», за что ее всегда критиковали, к более масштабным фигурам и компаниям.

— Время покажет. Не буду повторять то, что озвучено на моей пресс-конференции по злоупотреблениям крупного масштаба. Но я абсолютно убежден в том, что мы не должны в одночасье прекращать работу по одиночным случаям, которые считаются мелкими. Они не мелкие. Это как раз то, с чем сталкиваются рядовые граждане в своей повседневной жизни, что формирует менталитет населения, его отношение к государству и власти в нем. А взяточничество, к сожалению, еще есть среди многих категорий чиновников, и его нужно искоренять, не взирая на разницу сумм и масштабов.

Судите сами. В Караганде задержан замначальника отдела полиции одного из районов за взятку в 4 тысячи тенге – за разрешение ранее судимому на въезд в Астану.

Руководитель аппарата акима г. Жезказгана взят с поличным при получении взятки в сумме 300 долларов за предоставление ордера на приобретение квартиры.

Председатель Актюбинского областного комитета по туризму и спорту получает из местного бюджета 123 миллиона тенге якобы на проведение учебно-тренировочных сборов футбольного клуба «Актобе–Ленто» в Узбекистане и России. 76 миллионов списывается по фиктивным авансовым отчетам, всего похищено 98 миллионов тенге. Оказывается, в указанные сроки футбольная команда никуда не выезжала, а участвовала в чемпионате страны. Более того, выделенные средства по бухгалтерии футбольного клуба не оприходованы, в данный период его финансирование производилось предприятиями-спонсорами.

В Павлодаре один и тот же человек руководил восемью ТОО, выводящими деньги в теневой оборот, общая сумма составила более полумиллиона тенге.

— Насколько, по вашему мнению, справедливо утверждение, что сегодня экономические интересы отдельных людей и финансово-промышленных групп начали активно проникать в политику?

— Думаю, это объективно. Страна вошла в определенную стадию развития рыночной экономики, при которой современные чиновники еще не осознали, что их статус гораздо выше, чем «партнер», а бизнес ищет в политике способы защиты и приумножения капитала. С этой точки зрения понятен рекрутинг бизнесменов в госорганы. Со временем мы должны переболеть этим и понять, что умение управлять государственными делами — это иной масштаб и, если хотите, для этого нужен особый дар от Всевышнего.

— Как вы оцениваете ход нынешней предвыборной кампании и развернувшуюся войну компроматов?

— Я противник выяснения отношений через СМИ. Менталитету нашего народа, историческим традициям были чужды легковесность и крикливость политиков в судьбоносные периоды. Думаю, что политикам так же, как партиям, предвыборным блокам надо думать о том, что будет после выборов. Не останется ли страна с искривленными моральными устоями и ощущением недееспособности государственной системы в обеспечении неотвратимости наказания за правонарушения? Не останется ли народ неудовлетворенным, а государство с грудой нереализуемых обязательств, ведь, как правило, партии, кандидаты в такие периоды обещают гораздо больше, чем им под силу, а решать приходится за них в большинстве случаев правительству и акимам. Поэтому думаю, очень важно, чтобы в стране появились сильные журналисты, способные показывать избирателям в правильном свете тех, кто рисует им Нью-Васюки и, напротив, оказать поддержку тем, кто знает, что говорит и отвечает за свои слова.

— Знающие вас люди утверждают, что вы, в первую очередь реформатор, а уже потом — чиновник. Поделитесь вашими планами преобразований в вашем ведомстве.

— Вообще, мы уже разработали соответствующую программу, но, думаю, она больше интересна профессионалам, а не широкому кругу читателей. Скажу только содержательно: во-первых, агентство отойдет от бессистемной борьбы с происшедшими преступлениями, а сделает основной упор на борьбу с явлениями, которые их порождают, во-вторых, из двух флангов: экономические преступления и коррупция приоритетным для нас будет второй. Наряду с их выявлением мы должны помогать и поддерживать законопослушных граждан нашего государства.

— Один из основных упреков в адрес финансовой полиции сводится к тому, что с вашими нынешними подчиненными всегда можно «договориться». Существуют ли у вас планы соответствующей профилактики в среде финансовых полицейских?

— Да, опять все тот же пресловутый «человеческий фактор»... Параллельно вместе с профилактикой будем формировать систему, при которой карьерный рост станет возможным только для «чистых» сотрудников и риск «потерять все» станет значительным даже при единичном нарушении служебной этики. Так что, «всегда договориться» станет проблематичным.

— Ваши увлечения, хобби.

— К сожалению, мы люди такого поколения, которое недостаточно раскрепощено и не имеет соответствующей культуры отдыха. Поэтому круг моих увлечений очень ограничен. Люблю прогулки пешие и верхом на лошади по горам и вдоль реки. Безразличен к охоте и рыбалке, но обожаю слушать байки охотников и рыбаков. Видно, никогда не смогу изменить своей любви к футболу и хоккею!

— Какие вам нравятся напитки? Расскажите о ваших кулинарных пристрастиях.

— Пристрастия меняются с возрастом. Мне нравятся сухие вина – французские, итальянские и турецкие. Уже 3 года не пью свой любимый напиток – пиво. В еде я совершенно неприхотлив. Но в то же время плов я мог бы есть каждый день. Возможно, причина в том, что это единственное блюдо, которое могу приготовить на профессиональном уровне.

— Ваши пожелания читателям наших газет.

— Уважения и любви, без горького разочарования.

просмотров [340]

версия для печати

 

TOP-100 самых читаемых статей